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Sommes nous de la lavasse?

 
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hirmente


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MessagePosté le: Mar 10 Nov - 08:15 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Le minus nous ridiculise une fois de plus.
A force de vouloir imiter les GRANDS, il se prend une bâche :
WIR SIND BRÜ(H)ER! s'est-il exclamé, avec un accent bien à lui
(aussi mauvais que quand il s'essaie à l'anglais!) , tout étonné
de ne pas être acclamé comme Kennedy.
Sauf que ce mot n'existe pas, et le plus rapproché que je connaisse,
c'est BRÜHE , la lavasse, l'eau sale...
Pathétiquement paillasse.
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MessagePosté le: Mar 10 Nov - 08:15 (2009)    Sujet du message: Publicité
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advoc.diab


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MessagePosté le: Mar 10 Nov - 18:16 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Salut..., après une longue absence...

Toujours dans mon élément et rôle, j'ai quelques substances et circonstances atténuantes pour notre petit gabarit. 

Le mot visé était Brüder (frères), Nous sommes frères, voulait-il dire.

Pour la substance :) Brühe peut aussi signifier bouillon (soupe, la partie liquide et chaude du pot au feu). Parler de nous, européens Nous sommes bouillon évoque un bouillon de cultures et d'éthnies... Un melting pot diraient les Américains.

Notre germaniste amateur, NS, se réfère "aux Berlinois qui chantaient le soir du 9 novembre", et en chanson on prononce mal certains mots et sons, surtour si c'est chanté en choeur par une foule.
Sinon, les Espagnols aussi prononcent assez mal le "d" final dans leur langue, comme dans Usted, amistad, maldad, sociedad,...

P.S. Sa phrase prononcée était: Wir sind Brüher, wir sind Berlin.
On est Berlin... Mais si! Mais si! Berlin, une ville cosmopolite, dont les frontières viennent de s'effacer... Encore la chance dans la malchance sourit à notre petit Nicolas, en limitant ses dégâts linguistiques: car l'Europe multi-facettes en train de se mélanger, c'est comme Berlin, en grand...
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Roulleaux Dugage


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MessagePosté le: Jeu 12 Nov - 16:05 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant

Ce à quoi il faut répondre en rappelant les fondamentaux : 
 


 
 
am proud to come to this city as the guest of your distinguished Mayor, who has symbolized throughout the world the fighting spirit of West Berlin. And I am proud to visit the Federal Republic with your distinguished Chancellor who for so many years has committed Germany to democracy and freedom and progress, and to come here in the company of my fellow American, General Clay, who has been in this city during its great moments of crisis and will come again if ever needed. Two thousand years ago the proudest boast was "civis Romanus sum." Today, in the world of freedom, the proudest boast is "Ich bin ein wahr antisarkosister." 
 


 
 
JFK -  Berlin Speech (June 1963) sauf la fin. 
 
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advoc.diab


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MessagePosté le: Jeu 12 Nov - 19:31 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Pour répondre à la sensibilité linguistique de Hirmente, ce serait plutôt:
Ich bin ein wahrer Antisarkosist.

Mais il y a aussi l'importance du tiret, et c'est ma propre sensibilité en lettres, car être antisarkoziste et anti-sarkoziste ce n'est pas la même chose.
Si on devrait être fier (proud dans l'original de RD), ce serait d'être anti-sarkoziste. Je m'explique:


  • Antisarkosiste c'est celui qui est contre Sarkozy par... préjugé, par soupçon ou ressenti personnel, irrationel et subjectif donc, même si Sarkozy serait en fait, objectivement, quelqu'un de bien.
  • Anti-sarkoziste par contre est celui qui est contre le courant actif ou même agressif, nommé sarkosisme, donc en étant un anti-, on est dans une sorte de défense, auto-défense. S'opposer à un tel courant bien défini serait motif de fierté.
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Roulleaux Dugage


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MessagePosté le: Sam 14 Nov - 21:11 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Je m'incline devant autant d'érudition, car mon allemand est calamiteux et mon français plutôt rebelle (j'ai reçu une éducation scientifique dans mon jeune temps snif).

DONC la fin doit se lire comme suit :

Ich bin ein wahren anti-sarkozist
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hirmente


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MessagePosté le: Dim 15 Nov - 22:47 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
advoc.diab a écrit:
Pour répondre à la sensibilité linguistique de Hirmente, ce serait plutôt:Ich bin ein wahrer Antisarkosist.

Nein, liebe Freunde : ein ECHTER Anti etc.
Désolé, l'allemand, c'est un de mes péchés mignons linguistiques...

Advoc Diab.
Potage ?
Lavasse, eau sale, et c'est plus drôle...
La prochaine fois qu'il va a Limoges, il va dire :
wir sind LIMOUSIN...
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advoc.diab


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MessagePosté le: Mer 18 Nov - 01:22 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
La riche langue allemande connaît trois traductions pour "vrai", avec des significations assez différentes.

Ein wahrer Antisarkosist: un antisarkosiste vrai, c'est à dire pas un faux, non simulé. Par exemple, F. Bayrou a accusé D. Cohn-Bendit "de rouler pour Sarkozy", donc à ses yeux Danny n'était pas un antisarkosiste vrai, mais un faux. Sinon, Eric Besson n'était pas un socialiste vrai, kein wahrer Sozialist, même si présent dans l'équipe de Ségolène Royal, si je ne me trompe pas. Cerrtains amateurs de jeux de mots l'appelaraient plutôt, à l'heure actuelle, un "national-socialiste", lui qui travaille sur l'identité nationale, toute ressemblance avec un mouvement historique réel n'étant que fruit du hasard ;) 



Ein echter Antisarkosist: un vrai antisarkosiste! Celui-là dépasse les espérances qu'on a placé en lui, il crée une agréable surprise, en sortant du lot commun, il excelle dans son genre, suscite une admiration. Par exemple, en voyant la récente lauréate du prix Goncourt, celle qui parlait de sarkosisme en termes de "monstruosité", on pourrait s'exclamer: Sie ist eine echte Antisarkosistin!



Ein rechter Antisarkosist: celui qui est efficace, s'approche toujours du but, il obtient ou bien il est en passe d'obtenir le résultat voulu, celui de détrôner Nicolas. Son caractère vrai se reconnaît par les fruits de son action. Dont on aurait réellement besoin, disent certains.

Et François Bayrou, lequel de de ces trois qualificatifs allemands mérite-t-il? Ein wahrer, echter oder rechter Antisarkosist?
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Roulleaux Dugage


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MessagePosté le: Mer 18 Nov - 12:38 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Purée on en apprend des choses. Allez, disons "rechter".
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hirmente


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MessagePosté le: Mer 18 Nov - 21:53 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Nein : recht, comme adjectif, ne peut signifier que DEXTRE,
et non pas VRAI.
(dasRecht = le droit).
Donc, ein RICHTIGER anti , oui.
Ou ein echter (véritable).
Et ce sera tout pour cette fois.
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advoc.diab


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MessagePosté le: Jeu 19 Nov - 01:35 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Moi non plus, je n'ai pas trop envie de prolonger ce débat linguistique. Une fois quelqu'un disait sur ce forum ou sur un précédent d'une teinte helvétique, que la qualité de Hirmente c'était d'epargner ses interlocuteurs, de ne pas les enfoncer. Je ferai de même pour cette fois-ci.... ;)
J'ajoute juste que je prends acte de l'aveu de Hirmente, "l'allemand c'est mon péché mignon linguistique", à comparer avec la relation qui m'unit à cettte langue: c'est ma vertu.
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MessagePosté le: Jeu 19 Nov - 20:45 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
J'aime beaucoup cette traduction de: "Die Vogel singen in den Wald" (pas de umlaot sur mon clavier, et pas sur que ce ne soit pas "in dem")

En Francais ca se dit: " LEZ OISSEAUX  CHANTH  DENT  LA FORETTE !!!!" . Quelle barbarie francaise face a la douceur de la langue de Goethe!

Me semble que c'est de Devos.
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Roulleaux Dugage


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MessagePosté le: Ven 20 Nov - 01:11 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Nan c'est de Francis Blanche.
"die kleine vogel singt in das Baum" de mémoire.
Introuvable sur le net.
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hirmente


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MessagePosté le: Ven 20 Nov - 10:56 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Roulleaux Dugage a écrit:
Nan c'est de Francis Blanche."die kleine vogel singt in das Baum" de mémoire.Introuvable sur le net.



DER kleine Vogel singt IM Baumoder
in DEM Baum
Bon, on parle d'autre chose que de éla langue de Goethe?
Qui n'est apparemment pas votre préoccupation première.
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advoc.diab


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MessagePosté le: Ven 20 Nov - 23:57 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Der singende Vogel ist aus dem Modem ausgeflogen...
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Roulleaux Dugage


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MessagePosté le: Sam 21 Nov - 01:31 (2009)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse? Répondre en citant
Wo ist der Vogel gegangen ?
In dem Neu Zentrum ?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:41 (2017)    Sujet du message: Sommes nous de la lavasse?
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